Приветствуем, геймер! Ты можешь или
16+

  • В БОООООЙ!!!!!! :) :) :) Мы ещё успеем выбраться в десятку, ураа!!!!!!!!! Ну, надеюсь. :) Кстати, у меня левелап, юху!!!


    Totten_small

    Плюсатор Necros 4



  • Прекрасно работает этот способ. :) Спасибо большое!!
    Хотя это не повлияет на мою holy hate к этому сервису. :)


    Totten_small

    Плюсатор Necros 4



  • Сорри, если кого обидел. :) Вы же включили вовремя ироническую улыбку?


    Totten_small

    Плюсатор Necros 4



  • Scyth писал:
    Вы хоть сами знаете, что именно мне оттуда советуете читать? Или просто умными словами захотелось похвастаться? ) Что, каждый голосовавший должен иметь уникального провайдера?
    Приведу пример: в универе, где я когда-то учился, более 3000 тысяч человек. И очень много компьютерных классов с доступом в интернет (не говоря уже о интернете на рабочих местах сотрудников универа). При этом внешний ip был один на всех. Какие, к черту, сетевые маски?!! То же самое и с некоторыми провайдерами, один ip они выдают нескольким пользователям, а уж сетевые маски то у них вы сами знаете, совпадают.
    Друг мой, я достаточно долго проучился и проработал в области IT, чтобы знать, что я советую Вам читать. А Ваши примеры и слова про "даже последние цифры разные" и "каждый голосовавший должен иметь уникального провайдера" говорят мне лишь о том, что Вы к этой сфере относитесь разве что с позиции пользователя.
    ЧСВ levelup. ;)

    Если бы Вы сами хоть раз занимались администрированием сетевых голосований или онлайн-игр, Вы бы согласились с каждым приведённым в объяснительной записке аргументом. Я, к счастью, отношусь к процессам выявления мультов и твинков непосредственно (см. профиль - посты/клан), и поэтому не советую Вам со мной на эту тему дискутировать.
    Pathos +100500!

    Если у Вас есть вопросы по конкретным аргументам, пишите в личку, я всё распишу.
    Scyth писал:
    Человенческая тупость тоже пока является самой распространенной в мире, но это не означает, что умнеть и не нужно. По защите: лучше придумали, а если вы не вкурсе, это не значит что этого нет. И иногда и вправду нужно отрывать голову от книжек, написаных больше десяти лет назад и пытаться думать самостоятельно, просто включив обычную логику.
    То же, но вкратце вам уже сказал Midest:
    Перечитай
    Midest писал:
    Себя бы пожалел лучше и не только читал матчасть, но и головой думал иногда.
    Хм. Наверное, Вы уже писали веб-приложения на связках Sinatra+Haml, поднимали сервера под управлением EventMachine, администрировали базы данных с помощью Sequel и начали осваивать Flash 11 3D API из-под Flex 4. Нет? Удивительно. А я писал, поднимал, администрировал и начинал. Доказательства по требованию. Может быть, Вы живёте в пещерном веке, когда использовали связки PHP-Apache-MySQL? Поздравляю, на дворе 2011 год. К сожалению, я и вправду не читаю книжек по соверменным технологиям. Книжек по технологиям, которые я использую, ещё просто не написали.
    Coolmeter broken on over 9000.
    Повторюсь: лучше ничего не придумали, я изложу аргументы ниже.
    Apollo220 писал:
    Нормальная капча остановит обычных друзей, которые тупо жмут на кнопочки сто раз логинясь под разными именами. Да и далеко не все боты, которые в легком доступе, могут ее обойти.
    ...И другие аргументы от автора. Речь идёт о голосовании в виде сообщений на форуме. Ни один админ в здравом уме не поставит капчу на написание сообщения, это отбивает всякое желание писать у пользователей. Для отсева таких случаев служит капча на регистрации, которая является, скорее, защитой от дурака: алгоритмы взлома существуют для 90% видов капчи и находятся в открытом доступе на тематических форумах. Припаять соответствующий алгоритм к боту и нацелить на конкретный сайт - дело часа-двух. На крайняк есть голова, чтобы написать свой алгоритм, либо деньги на сервисы уровня "заплати доллар и сто китайцев впишут тебе тысячу капч за полдоллара".
    Все более-менее современные боты работают с js, да и приписать такую поддержку несложно. А идеальные боты на js и пишутся, и управляются через nodejs. :)
    Scyth писал:
    2-й способ: IP+User_Agent.
    Этим методом пользуется, к примеру, LiveInternet. Точность определения уникальности увеличивается в разы, однако все равно довольно просто обмануть и его.
    В разы? Любой взлоомщик с прямыми руками в состоянии приписать боту рандомайзер из 20-40 самых популярных на сегодняшний день User_Agent, современные модели это подразумевают.
    Scyth писал:
    3-й способ: Регистрация.
    Точность этого способа зависит от сложности и продолжительности регистрации. Обычно это: требование уникального e-mail, каптча, подтверждение e-mail. Но усложнять можно до бесконечности. Уникальный e-mail как бы гарантирует, что и пользователь уникален, регистрировать сотню-другую почтовых ящиков, регистрироваться, заходить на каждый и подтверждать регистрацию - вряд ли кто-то будет заниматься этим геморроем.
    Предотвратить обман при этом способе можно также учитывая только голоса пользователей, зарегистрировавшихся до начала конкурса.
    Регистрация подразумевается. Но, как и упоминалось выше, это защита от дурака. В нашей игре регистрация с капчей Контакта и валидацией мыла не мешала энтузиастам простейшим авторегистратором заводить сотни твинков. Слава Богам, Контакт закрылся, потому как мы уже стали банально отсекать id'шники больше 100 миллионов. Однако проблема и сейчас не окончательно решена, как и во множестве других подобных игр.
    Missing. О_о Вырезано спецслужбами?
    Scyth писал:
    5-й способ: Номер телефона.
    На данный момент этот способ использует всеми нами ненавистныйлюбимый ВКонтакте (ну и пара других продвинутых организаций). Вот что действительно сложно - так это купить, зарегистрировать и подтвердить пару сотен телефонных номеров. Поэтому из всех способов на сегодняшний день этот - самый надежный.
    И самый дорогой, не забудте добавить. Я бы на Вашем месте называл бы evercookie и инвайты, но дело уж Ваше личное.
    Вы напомнили мне одну форумную ветку, где некий гениальный пользователь утверждал, что bmp - прошлый век и полный отстой, а wav используют только деды, и бежать от него нужно как от огня. Мне стало так смешно, что я даже ничего не написал. :) Также, как и bmp, wav и несжатый avi - единственные форматы (не считая кальк от конкурирующих фирм), дающие 100%-ное качество, так же и IP - единственная характеристика запроса, подделка которой - практически невозможная задача без потери ответного пакета. Все IP популярных прокси и открытых VPN занесены в бан-листы, пополняющиеся ежедневно. А других вменяемых способов подделки IP без потери пакетов нет. Боты, использующие подделку IP с потерями, мне неизвестны. Из чего вывод для меня очевиден - IP (после фильтрации по бан-листам) - единственная информация от клиента, которой я могу более-менее доверять. Всё остальное меняется элементарным Чарлизом - и сделать это может школьник 12 лет (одного такого знаю).
    По поводу приведённых фотожаб - а что, собственно, такого? Агитировать в конкурсах всегда было разрешено, любыми способами. В этом и весь смысл - кто больше знакомых сможет созвать за себя проголосовать и повысить сайту трафик, тот и популярнее → победитель. :)
    А специально для тех, кто что-то там вякал высказывал по поводу "неведьмачности" Энигмы, восхитительный фотобонус:
    Miss Gamer - Наша Мисс "Ведьмак 2"
    ДРАМАПОСТ, прямо как в старые-добрые времена, когда я был школотой и покрывал всех презрением и надменностью на форуме по МегаМену. :D :D :D Ностальгия!!! Ничего личного, кстати, я просто так отдыхаю от трудовых будней. ;) Trolling included.


    Totten_small

    Плюсатор Necros 4



  • Enigma_Warfire писала:
    А вот и то самое сногсшибательное платье и испепеляющий взгляд, отработанный на подопытных кроликах :)
    Потрясающая фотография!!! О_О Не удержался и сохранил. :) Пошёл постить в тему, где кто-то там чем-то там возмущался. Энигма, я за тебя. :) Удачи на конкурсе!!


    Totten_small

    Плюсатор Necros 4



  • Scyth писал:
    Вопрос: каких "таких"? Во-первых, там даже 3-й набор цифр у ip разный;
    Вот только давайте не будем вводить себя и окружающих в заблуждение своим незнанием матчасти. Я советую Вам прочитать на Википедии статьи о сетевых масках, а лучше пару нормальных учебников по устройстку сетевых протоколов, пробить приведённые диапазоны через whois, а затем перечитать своё сообщение.
    Scyth писал:
    во-вторых, проверка на уникальность ip - вкорне устарела, т.к. сейчас с одного ip могу сидеть более полутора миллиона человек (вспомнить то же государство Катар, у которого один адрес на всех, или другие Российские многотысячные организации, например универы, выходящие в инет через прокси).
    Проверка на уникальность IP, а точнее на принадлежность к одному диапазону по маске, является самой распространённой в мире практикой защиты от накруток и твинков. До сих пор ничего лучше не придумали. Может быть, Вы внесёте свою гениальную идею на этот счёт? Или Вы считаете, что в голосовании участвовали уроженцы государства Катар? Так, как Вы, рассуждают люди, которые сами никогда не занимались организацией защиты от твинков/накруток.
    Bremaver писал:
    Там сказано, что голоса были сняты после тщательных перепроверок и что было подозрение, что это просто друзья из одного провайдера.
    А не расскажешь, как ты убедился в том, что это именно накрутка?
    По-моему, там всё достаточно подробно объясняется, и все примеры приведены. whois тебе в помощь, и Википедию в руки.
    Foxy_Fellow писала:
    Ровно наоборот! Профессиональная хищная улыбка, а скорее оскал. Не извиняюсь за злые слова, девушки сами подписались на мясной конкурс.
    Каждый видит то, что хочет видеть, в меру своей испорченности. Мне Вас жаль.
    А вообще, после приведённых Ксандром доказательств всем страпёрам с первых двух страниц и начала третьей следовало извиниться как минимум перед Энигмой. Я думал, что раз уж все так ругаются, голосование было закрытым, но раз оно даже было открытым, то я вообще считаю, что писать вещи, приведённые выше, должно быть ниже своего достоинства, уж простите за каламбур.
    ДРАМА :) :) :)


    Totten_small

    Плюсатор Necros 4



  • Не догадался. :) Ну и ну. Ладно, я спать, а вы бурчите. :) Но достойные призы достались самой достойной, и никакого сговора тут нету - вот моё имхо.


    Totten_small

    Плюсатор Necros 4



  • MishGun писал:
    Конечно... когда лохотрон не удался, то лучше всего его выдать за шутку и троллинг =)
    также и в конкурсах... Это не сговор... Это просто очевидный троллинг... угу :) Представители компаний шутят... :)
    Но призы и бабло всё равно распиливают между своими... Юмор такой юмор =)))
    А мы просто не доросли ещё до понимания такого откатинга юмора... простите...
    Сейчас Ленин мавзолей сломает. :) Весь мир циничен, корпорации коррупированы, капиталисты подонки, а я Д'Артаньян! Нужно проще к жизни относиться. :) Про Котовского - даже стиль поста уже смеяться заставляет, не говоря уж о смысле, я вообще не могу представить кого-то, кто может серьёзно к этому относиться. Советую прочитать на Лукморе статью о троллях. Впрочем что это я. :) Не советую!
    Прочищает веточкой большущие зелёные зубы. ;)

    А насчёт победы Энигмы - я лично не сомневаюсь в честности голосования. Посмотри, как она чудесно улыбается! Светлая, добрая девушка. А Andariel будто съест тебя сейчас. :) Не понимаю, что все взъелись на судейство. Похожи на страпёров 90-х. :)
    Надеюсь, ты-то догадался поставить ловушку? :)


    Totten_small

    Плюсатор Necros 4



  • MishGun писал:
    Кто не помнит предыдущий лохотрон Ксандера и сговор с Котовским, почитайте - http://gamer.ru/everything/bunt-na-korable
    Печально, что в подобные сговоры и лохотроны втягиваются и админы и представители компаний... и всех держат за идиотов...
    Печально, что кто-то обделён чувством юмора и держит очевидный троллинг за чистую монету. :)
    З.Ы.: А здесь должна была быть ловушка на тролля, но я ещё слишком маленький для неё. Так что просто представьте зелёные надписи в следующем комментарии MishGun. ;)


    Totten_small

    Плюсатор Necros 4



  • Фу, какие все циничные. :) А мне вот Энигма очень нравится, и я за неё болел! И считаю, что она совершенно честно победила, она молодец, настоящий геймер, и Ксандр тут вообще ни при чём. Ъ.
    #< Поправил нимб и уполз обратно в Тёмное Королевство. >#
    З.Ы.: В этом месте коммент должен был постичь бусидо. Представьте красный фон и ветку сакуры. Эх, ленивые верстальщики...


    Totten_small

    Плюсатор Necros 4


Чат